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Bonjour,
Je suis nouvelle sur le site. Je me suis inscrite, car les mots, et leur justesse m'intéressent beaucoup.
J'ai une question lancinante que je souhaitais partager avec vous :
Dans la phrase suivante :
"Les écoles pourraient se voir doter de tableaux numériques."
Des doutes subsistent sur le mot "doter", à écrire à l'infinitif ou "dotées" comme participe passé accordé avec le nom écoles.
Quelle règle grammaticale justifie alors ce choix ?
En vous remerciant.
Je suis nouvelle sur le site. Je me suis inscrite, car les mots, et leur justesse m'intéressent beaucoup.
J'ai une question lancinante que je souhaitais partager avec vous :
Dans la phrase suivante :
"Les écoles pourraient se voir doter de tableaux numériques."
Des doutes subsistent sur le mot "doter", à écrire à l'infinitif ou "dotées" comme participe passé accordé avec le nom écoles.
Quelle règle grammaticale justifie alors ce choix ?
En vous remerciant.
1. Commentaires (5)
Posté par gef
le 03/04/2011
Bonsoir,
Merci pour votre réponse.
J'ai bien pensé comme vous à la substitution de voir par l'auxiliaire être.
Le problème demeure cependant si l'on remplace doter par offrir.
La phrase serait alors : "Les écoles devraient se voir offrir des tableaux interactifs".
Pour moi, le souci réside peut-être dans la nuance entre un verbe transitif ou intransitif. Mais je n'en suis pas sûre.
La question n'est certes pas vitale, mais j'avoue qu'elle m'obsède... un peu seulement, rassurez-vous !
Bonne soirée.
Merci pour votre réponse.
J'ai bien pensé comme vous à la substitution de voir par l'auxiliaire être.
Le problème demeure cependant si l'on remplace doter par offrir.
La phrase serait alors : "Les écoles devraient se voir offrir des tableaux interactifs".
Pour moi, le souci réside peut-être dans la nuance entre un verbe transitif ou intransitif. Mais je n'en suis pas sûre.
La question n'est certes pas vitale, mais j'avoue qu'elle m'obsède... un peu seulement, rassurez-vous !
Bonne soirée.
Posté par kiloGrammaire
le 04/04/2011
Bonne idée que de remplacer le verbe :
Les écoles pourraient se voir offrir des tableaux numériques.
MAIS
Les écoles pourraient se voirpourvoir pourvues de tableaux numériques.
Les écoles pourraient se voirmunir munies de tableaux numériques.
La nuance réside apparemment dans la transitivité du verbe. A la voie active, ça donne :
le ministère offre à l'école (COI) un tableau numérique (COD)
le ministère dote/pourvoit/munit l'école (COD) d'un tableau numérique (COI)
A confirmer
Les écoles pourraient se voir offrir des tableaux numériques.
MAIS
Les écoles pourraient se voir
Les écoles pourraient se voir
La nuance réside apparemment dans la transitivité du verbe. A la voie active, ça donne :
le ministère offre à l'école (COI) un tableau numérique (COD)
le ministère dote/pourvoit/munit l'école (COD) d'un tableau numérique (COI)
A confirmer
Posté par gef
le 05/04/2011
Et bien encore merci, à vous.
Je crois que cette dernière transformation (remplacer doter par pourvoir ou munir) m'a totalement convaincue.
La nuance réside donc certainement dans la transitivité du verbe.
Je ne connais pas la règle exacte qui régit ce choix, mais c'est très intéressant de croiser nos réflexions.
Encore merci et bonne soirée.
Je crois que cette dernière transformation (remplacer doter par pourvoir ou munir) m'a totalement convaincue.
La nuance réside donc certainement dans la transitivité du verbe.
Je ne connais pas la règle exacte qui régit ce choix, mais c'est très intéressant de croiser nos réflexions.
Encore merci et bonne soirée.
Posté par orpheu48
le 19/05/2017
Comme souvent avec les verbes pronominaux et réfléchis, la règle en apparence particulière qui est censée les régir ne fait qu'embrouiller les choses, au point qu'on peut se demander si le cerveau de son auteur ne cherchait pas un peu les complications.
Revenons tout simplement à la règle d'accord avec le complément d'objet situé avant le verbe. Si c'est un CO DIRECT, il y a accord, pas si c'est une CO INDIRECT.
Alors tout devient simple.
Qui est doté? Les écoles, représentées par "se". donc accord, ici "dotées".
Avec "offrir", on choisira l'infinitif pour le mode du verbe, dont le COD est "tableaux", ce qui d'ailleurs ne pose pas de problème d'accord, l'infinitif ne variant pas.
Mais aussi, s'il s'agir d'école très richement dotées, elle pourraient se voir doter les élèves d'appareils numériques...
Revenons tout simplement à la règle d'accord avec le complément d'objet situé avant le verbe. Si c'est un CO DIRECT, il y a accord, pas si c'est une CO INDIRECT.
Alors tout devient simple.
Qui est doté? Les écoles, représentées par "se". donc accord, ici "dotées".
Avec "offrir", on choisira l'infinitif pour le mode du verbe, dont le COD est "tableaux", ce qui d'ailleurs ne pose pas de problème d'accord, l'infinitif ne variant pas.
Mais aussi, s'il s'agir d'école très richement dotées, elle pourraient se voir doter les élèves d'appareils numériques...
52 mots
Barbe-Bleue (opéra bouffe)
Bonjour,
Je vous remercie pour cette question qui m'intéresse particulièrement. Il est vrai que je n'utilise pas cette forme, question d'éviter les complications. Quant à moi, j'opterais pour la le deuxième choix "dotées". J'ai l'impression que le verbe voir est au sens figuré et pourrait céder sa place au verbe être. On dirait donc" les écoles sont dotées ou seront dotées".
J'attends l'intervention d'un de nos experts en la matière pour conforter ou abandonner ma position. En tout cas je vous souhaite la bienvenue sur le réseau !
A bientôt !
Doristil